لا يجوز محاكمة المسيحية بالحروب الصليبية ولا الإسلام بداعش

يرى شيخ الأزهر أن من يحاكم الإسلام بـ "داعش" وبالحركات المسلحة يسمح أيضا بمحاكمة المسيحية بالحروب الصليبية. خالد الكوطيط أجرى الحوار التالي مع الدكتور أحمد الطيب شيخ مؤسسة الأزهر، إحدى أكبر المرجعيات الدينية السنية في العالم الإسلامي.

الكاتبة ، الكاتب: Khalid El Kaoutit

تعاني الشعوب الإسلامية من ظاهرة تنظيم "الدولة الإسلامية" والتي ترجع في إيديولوجيتها إلى الدين الإسلامي ومفاهيمه، كيف تقيم مؤسسة الأزهر ذلك؟

الشيخ الدكتور أحمد الطيب: بسم الله الرحمن الرحيم. نحن نعلم أن ما يسمي بـ "داعش" الآن، وحتى الحركات الإسلامية المسلحة كلها، هي ظواهر نشأت من أسباب عديدة. الأزهر كمؤسسة يعلم طلابه أن الإسلام لا يمكن أن ينتشر ولا أن يسود بطريق الحركات المسلحة ولا بالسلاح. الإسلام دين ينتشر بالحجة والمنطق والإقناع وأن الحروب التي حدثت في عصر النبي صلي الله عليه وسلم كانت حروبا للدفاع ولم تكن حروبا للهجوم ولا إلى الاستيلاء على بلاد الناس. وإنما كانت هناك دعوة للإسلام تقوم على الحجة والبرهان، من أراد أن يدخل في الإسلام فليدخل ومن أن أراد أن يحتفظ بدينه فليحتفظ بدينه. هناك حالة واحدة فقط على المسلمين أن يقاتلوا فيها، إذا كان الآخر يرفع السلاح في وجوههم. إذن لا فتح للبلاد عندنا بهدف الاستعمار أو بهدف فرض الدين. ما يحدث الآن من الحركات المسلحة خطأ ولا يرضى عنه ولا يقرّه الأزهر انطلاقا من أن الإسلام والقرآن والنبي صلي الله عليه وسلم لا يقر ذلك.

لكن مرجعية "داعش" هي مرجعية إسلامية وتعود إلى الدين ويقولون أيضا أنهم في حرب دفاعية كيف يمكن تبرير ذلك؟

أحمد الطيب: أنا لا أبرر. أنا لست من "داعش" حتى أبرر ، أنا ضد ... أقصد من الناحية المرجعية هذا من وجهة نظرنا خطأ شديد وهذا تشويه لفلسفة الإسلام في الحرب وفي الدفاع. هم انطلقوا من تشويه مقولات إسلامية ثابتة، وهي أولا: تكفير المجتمعات المسلمة وتكفير حكام المسلمين ثم ثانيا: وجوب إعلان الجهاد، لأن الجهاد عندهم على الكفار. الأزهر والإسلام بريء من هذا الكلام، الأزهر لا يكفر المجتمعات والإسلام يعترف بأن هناك من يكفر به، ولكن لا يجبره على الدخول في الإسلام بحد السيف. هو فقط يدعو بالحجة. حتى كلمة الجهاد في القرآن الكريم، رغم أنها فعلا تطلق على القتال دفاعا عن النفس وعن الأرض وعن العقيدة وعن العرض، إلا أنها أيضا تطلق على الجهاد بالقرآن، الجهاد بالحجة، الجهاد بالحسنى.

كيف يواجه الأزهر هذه الحركات؟

أحمد الطيب: نحن الآن بصدد إنشاء مرصد عالمي متخصص بلغات عديدة لمتابعة ما تنشره حركة "داعش" والحركات الإسلامية المسلحة لعرضها على فريق من العلماء الأزهريين المتخصصين يقومون بصياغة الرد ثم ترجمة هذا الرد وبثه على موقع الأزهر الشريف. نحن نعول على هذا الموقع كثيرا في تصحيح المفاهيم الزائفة التي لجأت إليها الحركات الإسلامية المسلحة أخيرا. كذلك نقوم بإعادة النظر في مناهجنا بما يتواءم مع تصحيح هذه الأفكار التي لم تكن موجودة من قبل ولم تكن هناك حاجة إلى أن تدخل في المناهج. الآن أدخلنا في المناهج دراسة مفاهيم الجهاد، مفاهيم الحاكمية، مفاهيم التكفير. مثل هذه المفاهيم كلها تدرس لأكثر من اثنين ونصف مليون طالب وطالبة فيما قبل التعليم الجامعي ليتعلموا كيف يردون أو كيف يفهمون أن هذه الحركات حركات خارجة على الإسلام.

Anti-Terror-Konferenz in Kairo zu Religion und Extremismus mit Ahmed al-Tayyeb (m.); Foto: AFP/Getty Images/K.Desouki
"Sie lehnen den Koran ab, ihre Herzen sind wie Stein oder noch härter": Azhar-Großimam Ahmed al-Tayyeb wendet sich entschieden gegen die Instrumentalisierung des muslimischen Glaubens durch die IS-Terrormiliz.

هل يمكن تصحيح المناهج بشكل يغير نظرة الشباب إلى العالم؟

أحمد الطيب: على المستوى النظري يغير. لكن نحتاج على المستوى العملي إلى أن تكون هناك تغيرات حقيقية على الأرض. يعني نحتاج - وهذا ما تسير فيه مصر الآن - إلى تنشيط الاقتصاد وخلق فرص العمل. لأن الجانب النظري فقط لا يكفي. فمادام هناك فقر فهناك جهل. العالم الغربي يجب أن يتحمل أيضا مسؤوليته في إنقاذ الدول العربية والشرقية من هذا الوحش الكاسر وهو وحش الإرهاب. دول الغرب يجب أن تضع يدها في يد العرب للوقوف صفا واحدا لمقاومة هذا الإرهاب وذلك بالتعاون الاقتصادي وبالتفاهمات السياسية التي تضمن قوة البلاد العربية. كما يجب أن تضمن لهم حائط صد يحول دون أن يعبث بأمنهم هذا الفريق أو ذاك أو هذه الدولة أو تلك. هذا هو الدور المطلوب من شرفاء العالم ومن عقلائهم لأنه إذا تُرك الإرهاب هنا لا يظن الغرب أنه سينجو منه.

هل تعتقد فضيلة الشيخ أن الخطوات التي تقوم بها مؤسسة الأزهر حاليا جاءت متأخرة إلى حد ما؟ وهل هي ردود أفعال فقط أم باتت من ضرورات تغيير النظرة إلى الإسلام؟

أحمد الطيب: هذه الخطوات لم تأت متأخرة. هذه المشاكل لم تكن موجودة من قبل. كما أن المسألة ليست أن تغير الإسلام أو تغير النظرة إلى الإسلام. المطلوب عرض الإسلام كما هو، لأن الإسلام يحترم الآخر و يؤمن بالآخر ويترك له حرية الاعتقاد. نحن نقول إن القرآن هو الذي يحقق السلم والإخاء والسلام الدولي والمواطنة. والتاريخ يشهد بهذا. هذا هو الإسلام الذي نريد أن نعود إليه. لا الإسلام الذي يذبح المسيحي لأنه مسيحي أو يذبح اليهودي لأنه يهودي. لا يوجد في الإسلام شيء من هذا القبيل ولم يوجد، وإنما هذه انحرافات سببها توظيف وتشويه التراث الإسلامي لصالح السياسات العالمية.

طيب ما دام حضرتك ذكرت الذبح، كلنا رأينا تلك الصور البشعة التي تنشرها داعش...

أحمد الطيب: ليست من الإسلام، والإسلام يحرمها تماما ولا يعترف بها. و هؤلاء مفترون على الإسلام، وأرني شخصا واحدا ذبحه محمد صلى الله عليه وسلم. وإذا وجدت أناسا يلجأون إلى هذا الأسلوب فاعلم أنهم خارجون على الإسلام ولا تحاكم الإسلام بذلك. وإلا لو حاكمت الإسلام "بداعش" و بالحركات المسلحة، إذا اسمح لي أن أحاكم المسيحية بالحروب الصليبية التي قتلتنا واستعمرتنا وسالت دمائنا مائتي سنة. ومع ذلك لم نحاكم المسيحية ولا يوجد كاتب إسلامي واحد تحدث بكلمة واحدة خارجة لا عن المسيحية كدين ولا عن عيسى عليه السلام كحامل لهذا الدين بل ولم نتحدث عن الصليب.

هل نفهم أن مقاتلي "داعش" خارجون على الإسلام وأن الحل ربما هو فصل الإسلام عن السياسة؟

أحمد الطيب: المسألة ليست فصل الإسلام عن السياسة، الإسلام ولا الأزهر، إحنا مش مؤسسة سياسية ولا نلعب سياسة ولا ندخل السياسة، نحن مؤسسة تعليمية تعلم الناس الإسلام الصحيح، ومن يستغل الإسلام لسبب أو لآخر و يوظفه توظيفاً سيئاً منحرفاً ننبه عليه. ونقول أن هذا ليس هو الإسلام.

 

حاوره: خالد الكوطيط

حقوق النشر: دويتشه فيله 2015

 

الشيخ الدكتور أحمد الطيب شيخ مؤسسة الأزهر وهي إحدى أكبر المرجعيات الدينية السنية في العالم الإسلامي، حيث يمتد نفوذ المؤسسة إلى خارج العالم العربي ليشمل باكستان وأفغانستان واندونيسيا وماليزيا. وتخرج سنويا آلاف الطلاب من مختلف أنحاء العالم المتخصصين في شؤون فقه الدين وتعاليمه.